杨丹霞：我说的上海博物馆的《柳鸭图》是鉴定界公认的一个博物馆的真迹，博物馆还有很多徽宗款的藏品，但是老先生们，比如徐先生公认他的亲笔就这一件，当然还有很多是徽宗款。比如说《降龙士》（音）、《听琴图》，有的专家说《听琴图》就是徽宗自己写的，但是没有取得公认，《柳鸭图》是公认的。至于你说的宝利拍卖的，以往是嘉德的，你现在可以从媒体上了解到，有一些专家有不同看法，所以我们所说的公认就是没有一个人站出来有异议的，只有这一个《柳鸭图》
如果要鉴定一个鉴定家也是，你拿一个鉴定家，他上来不看画先翻谱，你马上走。我们说，收藏也好，投资也好，还有一个问题，就是你不能入了邪教，你找了一个人品不好的老师，基本上和入了邪教一样，而且这种人很难给他拉回来，你和他说这个东西假，他还恨你，基本上一条路走到黑，这样的人是最可悲的
与会者：为什么说上海的博物馆的《柳鸭图》是徽宗的，别的就不是
常元云（音）说除了你有财力，有一定的书画收藏以外，重要的不是你收了多少东西，重要的是你能够鉴别，你能够鉴别还不算完，你还能够品评，是收藏家还要懂得装裱，这是常元云（音）提出的。米芾又把书画收藏说为鉴赏家和好事者，现在的市场里面大部分都是好事者，大部分都不是收藏家，有的连投资客都说不上，都是投机者。以往的唐代的常元云（音），北宋的米芾都对什么是书画收藏和什么是收藏家有明确的定义
所以我觉得任何一个书画作品能够到我们手里面，买到了是有幸，买不起都没有关系，能够欣赏和看，都是一种福气，所以把铜锈气单一些，尊重自己民族的优秀传统文化和艺术至少是我这20多年一直留在故宫，尽自己微薄之力做研究的心得，能够今天拿出来和大家一起分享的动力，我觉得这很好。当今社会有几个人买了东西是自己品位呢？多少人是买了以后就放在保险柜里面，等下一个蛋糕再抛出去。因为这种东西归根到底还是文化的东西，它是一个人文的积累，是一个知识的涵养。也有人不学习，拿钱往海里面跳，不学习只想花钱，到最后会有人后悔的。古人怎么样欣赏书画，怎么样对待自己的收藏，就像我们今天的日子，风和日丽的好日子，窗明几净的书斋里面，三五个好友恭敬的，怀着感恩的、敬畏的心把自己的藏品拿出来，和几个好朋友谈古论今，获得精神的愉悦
我觉得鉴定也好，收藏也好，都是人做的事情，关键还是取决于你这个人，你是不是真的投入了自己的爱，是真爱这个书法，如果不是爱的话，你可以做别的投资。这就要求，藏家、投资客自己要学习，你要学习和研究。有人说为什么书画有这么多假的，有一个编辑给我一个任务，说你讲讲为什么假画成交了？拍卖行为什么卖假的？我说假画成交板子首先要打在花钱的人的屁股上，因为拍卖行只是一个中介机构，而且国内拍卖开展没有几年，有一些70、80岁的老先生还说书画鉴定没有搞明白，拍卖业不过十几年，你要求一个拍卖行的经理把所有的风格、流派掌握了，这是天方夜谭，没有人可以这样。比如说这里离菜市口挺近的，你可以买金条。为什么说书画的消费是一个高端消费。既然它是高端消费，这个人对于他投入的时间、精力，投入的学习也要是高端的，如果做不到高端就找一个好的帮手，但是好的帮手要搞清楚，不要入了邪教。而且时间紧、任务重是拍卖行不可逃脱的命运，你要他把所有的拍品搞清楚也不可能
与会者：我来的时候听了杨老师讲课，我拿了一个画，是1995年从奥地利回国的时候路过香港的时候买的，请您看一下，给它评价一下，没有别的意思
这是一个目前为止没有一个更好的材料和视角解决的问题，我们做研究主要是三新，新材料，新研究方法，新的角度和论点，三个新都没有，怎么去研究宋徽宗。徽宗的问题比较复杂，大部分专家说很漂亮的都是画苑画家的代笔，只有这一路很浊的，很沉厚的东西，徽宗一直是没有解决的东西，有一些学生说做一个博士论文想解决，但是我说徽宗的东西你上手看过几个，这个东西没有那么简单。因为书画、瓷器都一样，越假的它的图更漂亮，它把缺点都淡化了，但是要是看博物馆的展览，就要比看图录近一步，如果你鉴定，没有看过上百件的宋画你就鉴定宋徽宗，你根据什么呢？你没有看过齐白石的画，你怎么能和别人说齐白石怎么样呢？因为徽宗的面貌很多样，基本上老先生们确认这是他自己的面貌，其他都是别人替代的，这是一个大家公认的东西，其他的都被否认了。一座下就
”我希望既然大家能够运用这么宝贵的休息时间听这个讲座，听我说这么多，我也感谢大家，我希望用自己的力量把自己获得的经验和知识和大家分享，既然大家都喜欢这个，就让我们一起共勉。我想我们以后一起共勉，面对市场上的纷乱的情况，我也想起来孔子的话“德之不修，学之不讲，闻义不能从，不善不能改，是吾忧也
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